Magyar Elder Scrolls és Mount & Blade fórum

Az íjról jut eszembe,hogy Cortezék ellen,amikor harcoltak az aztékok,a spanyol konkvisztádorok rájöttek,nincs is szükségük páncélra,ugyanis az aztékok nyilai olyan gyengék,hogy már le is pattan a bőrruháról. Íjász harcok voltak,főleg mezopotámiában(a gyalogos íjászharcra gondolok),de mivel az íjászseregek képzetlen parasztokból álltak,ezért csak nagyon gyenge íjakkal voltak képesek harcolni. Nem volt meg a képzettségük(mivel alultápláltak is voltak),hogy erősebb íjakat használjanak,így egy akár 5000 fős paraszt-íjász sereget 100 elit páncélba öltözött arisztokrata is képes volt legyilkolni. Én ezért realisztikusnak érzem,hogy 2-es szinten 3-4 lövés sem elég,ráadásul az íjam sem a legjobb,hiszen még nem bírom használni :) 6-os draw-al már bőven elég 1 fejlövés is :D


-- Edited by Holyaron on Saturday 30th of January 2010 01:20:27 PM

Bioderm Írta

---

abu,akkor megprobálom kicsit máshogy elmagyarázni.Mondjuk én igazán szeretem a nordokat.De nekik csak kerekepajzsuk van.És mivel nincs nagyon jól megírva a játék néha előszerettetel vonszolják csak maguk után ahelyett hogy használnák. A kerekpajzsom pedig simán átlőnek. A másik: én igencsak szeretem a battlesizer-t. Namármost ha battlesizerrel játszuk akkor legalább 100 számszeres lesz. Ha csak a számszeresek fele célba talál akkor minusz 50 ember.És általában sokkal több lövás talál be. Akkor mivel sokáig tart az ujratöltés de akkoris ha tegyük fel hogy szerencsénk van feljutottunk a létra tetejére. De ottis harcolnunk kell. Akkor megint kapjuk a lövéseket.Csak akkor már  95% befog találni. És ott vége is a harcnak. És eddigis szerencséd volt hogy nem löttek le az elején. És megint szeretném hangoztatni hogy ienkor az ostromtornyok teljese kivannak  löve mert egalább 3-4 perc ugy hogy a legtöbb menyiségü ember tolja.Így a vár közelébe nem jutnanánk.
És igen a valóságban erősebbek voltak a fegyverek, de a játékban nem szbad erősebbnek lennie mert különben élvezhetetlen lesz a játék. Egyedül a lvoasrohas sebzését kéne kicsit feltolni és máris tökéletes lenne.

---

Értem én. Ennyire azért nem lesznek gonoszak. Nordok nem lesznek a játékban, a mongolokat kivéve minden népnek nagy és erős pajzsaik lesznek. Ostromkor íjászokkal célszerű lövetni őket, az íjászok elég erősek lesznek majd, bizonyára pár számszeríjászt lekapnak majd. Valamint a játékban a számzeríj ritka fegyver lesz, jóformán csaka velenceieknek és pár zsoldosnak lesz. Ezért ritkán fogsz velük találkozni. Az itáliai hadseregeknek amúgyis a védelem nagy erősségük volt. De amint 1zseni kollega a lengyelekkel elkészül, kipróbálok egy velencei vár ostromot. Majd lehet, hogy változtatunk ezen a számszeríjas dolgon a kedvetekért. De mondom, rohadék lassúak.

Szerintem attól nem kell aggódni, hogy az íjászok vagy a számszeríjászok túl erősek lesznek, minden fegyvernem erősebb lesz, pl. kicsit növelünk azon, hogy mekkora kárt okoz az ha lóval "elütjük" az embert. Valamint a lovasok sok riding skillt kapnak, a legjobbak olyan 7 vagy 8 at, a gyalogságot pedig ellátjuk bőven athletics, ironflesh meg powerstrike skillekkel.
Az ostrom megint más. Mondom, a számszeríjak nagyon lomha lajhár lassú fegyverek lesznek, és ilyenkor tényleg jól fog a pajzs jönni. Meg lesz elég hadsereg, mivel azt is megnöveljük, hogy egy leadership skillel mennyivel több katonád lehet.

Tény, ha páncélozatlan felületre bekapsz egy lövést egy íjjal, akkor nagyjából már ki is vontak a csatából. (Leszámítva ugye a Boromir-féle hősöket, aki nyilakkal a testében is tovább küzd. Egy darabig. ) Páncélozott felület viszont, még ha át is üti a lövés, felfoghat annyit, hogy ne sérülj meg komolyabban. Mert pl. lehet hogy egy szerencsés lövéssel átlőtték a lemezvértedet, de az ugye alapból domború, nem simul rá a testre, és van alatta pár centi gyapjúval bélelt nemezruha, hogy végképp ne a bőrre simuljon a vért. Ha pedig csak a nyíl hegye megy át a lemezen, akkor már nem lesz mély seb...
Viszont pont ez a "testtől elálló, domború lemez" teszi macerássá a lemezvértben íjászkodást. Na meg a vállvasak. És itt nem arra utalok hogy a bal vállvértben elakadhat az ideg, hanem hogy a jobb vállvért és karvért miatt a húzó kezedet képtelen vagy úgy behajlítani hogy archoz/vállgödörhöz húzz.) Láncing, bőrvért, esetleg pikkelyvért vagy lamellás vért az való az íjászathoz. Lemezvért nem. Na meg az amúgy is lovagsági vagy nehézgyalogsági felszerelés. Akiket kiképeztek közelharcra. Az íjászt meg íjászatra képezték, nem közelharcra szánták, persze az ahogy tudott, vértezte magát, és igyekezett megtanulni hogy hogyan védekezhet. De nem lovagi vérttel. Megint más téma a lovasíjász, ott meg már csak azért sem jó a nehéz vért, mert elveszik ennek a fő hadnemnek a legfontosabb tulajdonsága, a mozgékonyság.
És az is tény, hogy bőrkesztyű a max. amiben lehet íjászkodni. Bár a kézhátnál lehet fémmel borítva, az nem gond, de az ujjaknak szabadoknak kell lennie, egyrészt az ideg fogásához (bár mongol húzáshoz elég lehet a hüvelykujj), másrészt próbáljon valaki sodronykesztyűben kivenni egy vesszőt a tegezből.
És az is tény, hogy ha valakit karddal, csatabárddal vagy buzogánnyal suhintanak meg úgy emberesen, és nem visel megfelelő vértet, nem tudja fegyverrel vagy pajzzsal kivédeni, az nem a saját lábán fogja elhagyni a csatateret. Páncélban már megint más a helyzet, ott ha szerencséje van, akkor az egyébként halálosnak szánt támadás csak egy karcolás vagy horpadás a páncélon. Ha nincs, akkor ugyanúgy megszívta.
Na de mindezt lemodellezni...

Abu Gollo: Üdv az íjászok között!

Ami nekem még nagyon hiányzik az életszerűséghez: évszakok. Van ugye örök nyár, meg bizonyos területeken örök tél. (A régi téma, a hóban termő vaegir káposzta... ) Pedig jó lenne, és nem csak grafikai elemként, de télen valójában sokkal nehezebb lenne utazni, sereget mozgatni, sokkal lassabban lehetne haladni a térképen, gyorsabban romlana a morál stb. Na meg nem lehet nagy élmény fogcsikorgató hidegben azokban a jól átfagyó vasakban mászni fel a várdombra, csúszkálni a jégen, meg lilára fagyott ujjakkal matatni a nyílvesszővel, vagy markolni a kardot...




-- Edited by Beren on Friday 29th of January 2010 10:48:30 PM

revermonnal értek egyet.Lehet hogy a valóságban egy lövés egy ember volt.De akkor nem 70 emberrel mentek neki egy 300 emberese várnak.De itt nagyobb sereg irányitása jószerével lehetetlen.A lordok meg leszarják a kérérsed és nem hinném hogy ezt nagyon megtudnátok csinálni vagyis egyedül kell mindent cisnálnod.Namármost ha egy lövéstöl leterülsz akkor meghal kb 5 katonád mert el kell hurcolniuk.Közben ha mondjuk battlesizerrel játszol akkor akár 100 íjász is van a pályán és ezek az ijászok pontosan lönek.A létra közelébe nem érnénk nemhogy végig aztán beharcolni magunkat a fal mögé. Az ostromtorony tolásáról nemis beszélve. Ha az ijak ien erősek lesznek én személy szerint megse próbálom a modot mert csak felidegesitene.(ez nem zsarolás csak a személyes véleményem)

-- Edited by Bioderm on Friday 29th of January 2010 09:55:20 PM

Üdvözlet. Abu mellett én vagyok a mod másik készítője. köszönjük a támogatást, az íjakhoz pedig annyit, hogy a valóságban ha eltaláltak bármlyen íjjal nagy valószínüséggel harcképtelenné válsz. Vagyis az 1 lvés/1 ember az teljesen realisztikus, esetlg csak elkábulhatna. a számszeríj lassaban fog tölteni, de erősebb lesz, illetve lehet, hogy a rendes íj is lassab lesz, ez még eldől. Az ötleteket szívesen fogadjuk, ha mgvalósítható megfontoljuk betevését. Viktor

Egy lemezpáncél képes tompítani egy számszeíjat. Tuti, hogy át üti a páncélt, de én azt nem hívnám krítikus találatnak. A fejlövéshez elég egy kisebb erősségű találat is. Most a valóságra gondolok. Befúródik az agyba, ha nem is kicsit, de akkor is minimum kóma.

 

Én sántikáláson gondolkoztam. Mondjuk egy láblövés után vonszolná magát vagy ilyesmi. Csak ezt elég nehéz lenne kivitelezni egy amatőr modban.:)

Akkor viszont szerintem tegyetek bele valamit, ami megakadályozza, hogy újratöltés közben elmozduljunk. Velem csomószor előfordult, hogy újratöltés közben önkéntelenül léptem egyet, és akkor kezdhettem újra... pl lehetne azt, hogy folyamatosan nyomva kell tartani a gombot ahhoz, hogy töltsön, és csak akkor léphetsz, ha feltöltötted, vagy félbeszakítottad a töltést (azaz felengedted a gombot). Persze lehet, hogy csak nekem van ilyen problémám... :)

Nekem egyébként még mindig az a véleményem, hogy inkább több kritikus pont kéne (nem csak a fej), mint erősebb sebzés.

-- Edited by Revermon Arenwion on Friday 29th of January 2010 02:59:27 PM

Hát én azt mondom hogy a számszerek már most túl erősek.Nekem az nagyon nem hiányzik hogy egy lövésből reteritsenek.

Viszont annak örülnék ha mondjuk a lordokat meg lehetne ölni.Modnjuk elfogod és ha x-szer elfogtad vagy valami akkor lenne olyan opcio hogy kivégzés.

-- Edited by Bioderm on Friday 29th of January 2010 02:19:57 PM